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當孩子說想要了解「中華民國」:憤世媽媽和宅宅的自學流水帳ep.5

孩子想了解中華民國,我們參觀了中正紀念堂,還看了「自由的靈魂VS. 獨裁者」展覽。 孩子想了解中華民國,我們參觀了中正紀念堂,還看了「自由的靈魂VS. 獨裁者」展覽。 圖片來源:本文圖片皆為作者提供。

月初,和宅宅討論這個月的社會課主題要做什麼(上個月做雪隧),他說:「做中華民國好了。」

我:「為什麼?」

宅:「因為國慶到了嘛。」

中華民國,好困難的主題啊。這個我都講不清楚,真的要講嗎?我父母和祖父母是跟隨蔣介石和中華民國來台灣的,但蔣介石和中華民國政權給台灣人帶來很大的苦難(二二八、白色恐怖、戒嚴),現在中華民國雖然民主化了,但大家對中華民國的觀感很複雜,有人覺得這就是一個外來殖民政權/流亡政府,有人對它還是有放不下的感情,有人覺得要捍衛它,有人覺得無論黨派立場,中華民國(或中華民國在台灣?或中華民國台灣?)就是目前我們的最大公約數……

在國外「中華民國」這四個字也是常害我們被誤會。我常聽波蘭朋友說台灣是好的中國、民主中國,當我說「台灣就是台灣,台灣不是好的中國」,他們就會疑惑或振振有詞地說:「中華民國是不是中國嗎?不是中國那為什麼叫Republic of China?」

護照上有中華民國,國號也還是中華民國,但我和許多台灣人的自我認同是台灣人,不是中國人。每次費盡唇舌和波蘭朋友解釋,我們不是中國是台灣,都會自我懷疑是不是在詐騙。改國號、獨立建國或許可以解決問題,我也希望如此,但是國號也不是想改就可以改,國家也不是想獨就可以獨,還要考慮到內部有無共識,以及外國會有什麼動作(中國會不會打過來,美國會支持還是反對)……

中華民國一言難盡,但是既然小孩想了解,那也不能拒絕,只能盡量拓寬這主題的面向,尷尬的部分也要講,殘酷的部分也要講,但也不能忽視,有些人對中華民國有認同、有感情。

對中華民國的認同感

於是我們看了江偉華的《島・國》。這部片是關於太陽花運動領袖之一陳廷豪,去到馬祖做文史工作,他如何看自己過去參與太陽花運動的種種(包括因為攻佔行政院而出庭受審),以及他怎麼看馬祖這個靠近中國、「中華民國」存在感非常強烈的列島。

裡面最讓我有感的是導演和陳廷豪的一段對話:

導演:「你有認同這面國旗嗎?」

陳:「沒有啊,怎麼可能認同,你在說什麼。終究來說就是,中華民國不是一個正常的國家,但我們現在的國家,還是名字叫中華民國。……我覺得他本身就是一個……是一個……大中華主義的東西。甚至我很懷疑就是,到底這些人在講中華民國的時候,到底是,到底所指涉的是哪裡?像我今天早上的那個,鼓勵我要掛國旗的那個台灣遊客,欸,趕快掛國旗,宣示一下這是我們的土地,不要讓中國這麼囂張。目前這個法律來說,這所謂什麼,不要讓中國這麼囂張,這個根本就是中國的土地啊,跟中國的國旗啊,Republic of China,是China,OK?在獨派還沒有完成建國大業之前,我們共同的共識是中華民國,是我們國家的國旗啊,這我可以某種程度上妥協說好啦,我在當作裝置藝術來把它掛上去,我覺得心裡這樣想還比較舒服。」

我跟宅宅說,這段話完全說出我的心聲啊,但這也像導演說的,很阿Q。這部片他有和我一起看完,我們中途也有對片中的各種事物發出評論,但我們沒有做很多討論,因為就,很難討論。我也不想開一個學習單:「啊你現在對中華民國和台灣有什麼看法/心得感想?」

被人遺忘的孤軍故事

我們下一站來到中壢的忠貞新村文化園區。眷村,應該是中華民國的大本營吧,確實,現場有很多中華民國國旗,但那裡代表的是被遺忘的中華民國。已經拆除的忠貞新村曾經住著撤退來台的泰緬孤軍,但很多人不了解泰緬孤軍的歷史,計程車司機也差點找不到,說大家都去馬祖新村。

在異域故事館,我們看到孤軍的故事,也看到光武部隊的故事。光武部隊是國府成立的游擊部隊,多是華僑青年,在滇緬邊區奮戰多年。1970年中華民國退出聯合國,各國紛紛斷交,1975年光武部隊就地解散,少部分成為情報人員或轉撥友軍,多部分自謀出路,還有人被緬軍以繳械收編為由設局殺害。今天,這群人的故事多半不為人所知(我也是去看了展覽,才知道有光武部隊)。

異域故事館雖小,館藏卻蠻豐富的,只可惜要導覽的房間太多,又是一群人一起看(那邊只能預約導覽,不能獨自參觀),只能走馬看花。小孩喜歡第一個房間(有放很多軍事用品),我們花很多時間看通信器材,因為我外公有當過通信兵。看完展有出來打靶(那邊有一個靶場),宅宅很喜歡,而且打得蠻準的(和我不同)。也吃了附近餐廳的米線,以及滇緬風味甜點。不過,我們依然沒有很多討論。我不是很會和小孩討論,我在想,下次是不是要叫他爸爸來,他爸爸比較會討論。

中壢的忠貞新村文化園區有很多中華民國國旗,但那裡代表的是被遺忘的中華民國。

《流麻溝十五號》觀影心得

《流麻溝十五號》上映後,我們也去看了。我本來沒有想讓宅宅看,因為看了預告,我覺得太文青,想說他可能會不想看,但他也看到預告了(YouTube有廣告),自己跑來說想看,我們就去看了。

《流麻溝十五號》(以下有劇透)作為一個喚起大眾對白色恐怖/綠島/女性政治犯歷史興趣的影片,是很成功的,具有劃時代的意義。雖然純粹從一部電影的角度來說,我覺得《流麻溝十五號》還有進步空間。製作團隊似乎努力想要拍出一個不是黑白對立的故事,拍出人性的幽微之處,但裡面的人物都有點刻板。嚴桑和Yoki就是很熱血的社會運動鬥士想要讓台灣人可以自治(我覺得他們好像就從《返校》裡面走出來的那些讀書會成員),杏子是一個天真爛漫的女學生莫名其妙就被抓然後在獄中依然努力保持自己的純真和人性,陳萍為了救妹妹而進去卻變成大隊長的女人沒什麼理想只想保命再次和妹妹一起生活但連這點卑微希望都無法實現。

這些人的故事融合拼湊了真實政治犯的人生,看到這些人的故事,我就想到真實的政治犯,會因為她們遭受到的不公命運而哭泣(對,看這部片,我從頭到尾都有哭),但是我不確定自己是因為電影本身而感動哭泣,還是因為這部電影背後那些真實存在的政治犯?如果不是因為我之前就知道這些人的故事,我看這部電影還會哭嗎?

問了兒子,他也覺得不太好看,覺得如果之前不知道這些人的故事,不會有什麼感覺。我問他你覺得問題在哪呢?你很喜歡講白色恐怖的《來自清水的孩子》,你很愛的《國際橋牌社》和《茶金》也有講到白色恐怖,講納粹集中營的《鼠族》你看了非常多遍,為什麼《流麻溝十五號》無法感動你?

宅宅:「女囚太多了,都長得差不多,不知道哪個是哪個。每個人的故事都只能帶到一點點。」

我:「那要怎麼改善呢?」

宅宅:「以後不要去講扯到很多人的故事。」(呃,好直接的建議)

然後宅宅又說,他覺得有些劇情很多餘,比如懷孕就很多餘(有臉友說「覺得懷孕多餘」是男孩視角,但我也不知道女孩是否就會對懷孕的橋段比較有感),羅幹事的落水也很多餘(「她落水就是為了講後面的饅頭啊。」)懷孕的女囚背叛嚴桑很多餘,最後沙灘上的野餐也很多餘。總之,他覺得這部片有很多多餘的橋段,然後劇情又不強烈,所以就變成像是「看見綠島」。我倒覺得,或許問題不是這些劇情本身是否多餘,而是處理方式。如果處理得好,應該不會讓人感到多餘。

雖然我們都沒有很喜歡《流麻溝十五號》這部電影,但它讓我們展開討論了,光就這點來說,就是這部電影大大的成功!(對啊,電影應該要讓人關注、討論,喜歡不喜歡的人都可以講出自己的看法)我和兒子說,《流麻溝十五號》也有口述紀錄和漫畫(漫畫和電影來自口述紀錄),他有興趣可以看。他看了漫畫不喜歡(但我喜歡),採訪他目前不想看。

沒關係,只要知道有這個東西就好了,以後還可以看。目前我的教育方針就是:不要強迫塞東西給小孩,不要教小孩怎麼看、怎麼思考,不要說教,不要讓小孩因為覺得無聊而失去興趣,就慢慢等待,等小孩有一天感興趣。

我和小孩參觀了中正紀念堂,還看了兩個展覽。

了解沉重嚴肅的歷史,也需要讓人容易咀嚼

我問:「我們學習關於中華民國也一個月了,你看了三個東西,對中華民國有什麼感覺?」

宅宅:「中華民國就很像時光機。」

我:「哦,這很有趣,可不可以多說一點?」

宅宅:「中華民國穿越到1950年代,看到自己滅亡了。」

我:「哈哈,很有趣耶,那你可以寫一個穿越的故事,但中華民國穿越有點抽象。」

宅宅:「那就孫中山和蔣介石一起穿越,然後孫中山看到中華民國亡了,心臟病發死掉了,蔣介石回到過去把中華民國帶來台灣。」

我:「這穿越故事真有趣,你可以寫一個小說。」

宅宅很興奮,我們開始積極討論,蔣介石穿越到現代,看到國民黨今天這麼不可靠,這麼親中,會有什麼反應,他要怎麼回到過去力挽狂瀾,但最後每個決定都是錯的……我們一邊設定,一邊感覺這些設定很ㄎㄧㄤ,又很符合時事。他馬上決定,要大量蒐集史料。

所以我們去參觀了中正紀念堂。經過國家音樂廳和國家戲劇院,我問:「你對音樂廳戲劇院有什麼想法?」

宅宅:「很像紫禁城。」

我:「對耶,Google一下發現,真的長得很像,那個樓梯、匾額、整個園區規劃,就是紫禁城的翻版啊。紫禁城擺在這邊,會不會覺得很奇怪?也有人想過要改掉。如果是你,先不用管錢,你會改成怎樣?」

宅宅:「改成方塊,這樣比較節省空間,可以放最多東西。」(嗯果然是很實際的小孩啊)

我們看了換哨(當然也看到了銅像),吃了午餐,在紀念品商店買了兩個很酷的飛機削鉛筆機(做得很漂亮,不過是中國製造的,中正紀念堂販賣Made in China的文具,嗯,有點諷刺)。還看了兩個展,一個是「蔣中正總統和中華民國」,一個是「自由的靈魂VS. 獨裁者」。蔣中正那個展,先不管對蔣中正的觀感,一開始看是蠻豐富的,因為很多照片文物。只是看到後來,會覺得好像就是他的個人展,很多長袍,很多拖鞋,很多徽章。至於中華民國?好像有看到三七五減租、九年國教、家庭工廠等,但寫得很少,整個展留下來最深刻的印象就是長袍、拖鞋、徽章。

接下來看「自由的靈魂VS. 獨裁者」,有Web AR互動遊戲,好像比較好玩。有很多歷史文物,還有講陳雲林來台,大家去抗議的影片,我覺得是蠻有趣且重要的展,很想好好看每一個展品,但是小孩只想趕快搜集遊戲中的勳章破關。

「自由的靈魂VS. 獨裁者」展覽,我覺得是蠻有趣且重要的展,很想好好看每一個展品,但是小孩只想趕快搜集遊戲中的勳章破關。

後來問他:「你覺得勳章展和民主展哪一個有趣?」

他說:「勳章展。」(什麼!你不是應該說是民主展!怎麼可以覺得獨裁者的展比較好看?而且你不是覺得互動遊戲很好玩!)

但是好啦,還是要聽聽孩子的意見。所以我問:「為什麼民主展不好看?」

宅宅:「展覽就是要有實物才好看嘛,勳章展有實物,民主很抽象,民主展又因為太多文件,文件的字密密麻麻,不想看。」

我:「對啊,民主就像氧氣,只有缺氧時你才會覺得很重要,就像波蘭詩人亞當.密茲凱維奇(Adam Mickiewicz)說的:『祖國啊你就像健康,失去了才知道要珍惜。』」

宅宅:「我覺得這個展是給那種本來就對這個有興趣的人看的。」

我:「嗯,確實。可是讓大家知道民主的重要性真的很重要,不然大家不珍惜民主,威權壓迫就會捲土重來。我覺得民主還是要推廣,那如果你來做,你要怎麼讓它變得好看?」

「不要有那麼多字,多一點互動,也許讓台灣吧或是cheap(註:一個拍歷史影片的YouTuber)來做。」

我:「嗯他們做的東西有些太簡化、太戲謔。但是我知道你意思啦,就是要清楚明瞭又有趣。既然是重要的議題,就更要以有趣的方式做啊,不要說教,不然只能停留在同溫層。」

回家後,宅宅拿起沒看完的《普通人:第一〇一後備警察營與納粹在波蘭的最終解決方案》來看。這是春山出版社寄給我的,說我可能會感興趣。我沒時間看,他倒是先看了,看了40幾頁後宅宅說:「這本很好看耶。」

所以,好看還是會看的嘛。問題不在主題是否沉重嚴肅,而是要好看。

雖然很難,但我還是想讓宅宅了解台灣的歷史,想和他一起看講白色恐怖、二二八的作品,或許,《綠島金魂》會是個好的嘗試?我們對話4次,才比較能討論。討論是需要練習的,創作也是。希望台灣的創作者繼續做出好的面對歷史的作品,也希望宅宅創作出一個有趣又紮實的歷史穿越故事。

宅宅心得

我們到中正紀念堂的時候,我第一個感覺就是這個地方很大,讓我走得腳很酸,我想要告設計中正紀念堂的人。後來我們看到音樂廳和戲劇院,匾額很高,讓我看得脖子很痠,我想要告設計的人讓我脖子痠。爬紀念堂樓梯的時候,我發現樓梯有89層,是照蔣介石死的歲數蓋的,還好蔣介石沒有活100歲,不然就要爬更多樓梯了。換哨時,衛兵敲槍的聲音很大,讓我耳朵很痛,我也要告他傷害我的耳朵。真是太完美了,蒐集了這麼多項傷害罪。

時間費用小計

時間成本:
1個半小時(看《島・國》)
7個小時(忠貞新村)
4個小時(《流麻溝十五號》)
4個小時(參觀中正紀念堂)
總共16個小時

金錢成本:
1,343(忠貞新村之旅)
1,280(看流麻溝+吃飯)
663(參觀中正紀念堂+吃飯+買紀念品)
總共3,286。

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