談到外籍移工議題，社群上經常有兩種對立的論述。一種認為移工來到人生地不熟的地方，要面對不同的文化、陌生的環境，又要做本地人不願做的粗重工作，應該要更友善的對待他們、讓他們能在異國過得快樂；另一種則認為移工在台灣已經能拿到比家鄉高好幾倍的薪水，勞動觀念抬頭後又開始會挑揀工作、要求更多福利，甚至因不滿待遇現況而失聯逃跑，讓雇主有苦說不出。兩種說法的爭執在近年愈形尖銳，也形成彼此之間難以溝通的困境。
獨立評論@聽天下第 96 集，邀請到已經在台灣工作 10 多年的印尼移工莉莉（Ririn Arums）。身為中階印尼看護的她曾是移民工文學獎得主，也經歷過與不同雇主的磨合，以及 10 餘年來台灣面對移工態度的各種轉變。她如何看待現在網路社群上動輒挑出特定雇主或移工個案「公審」、雙方各自僵持不下的對立關係？
公園裡的偷拍事件：移工帶長輩外出到底都在做什麼？
我在大概 7 年前，也加入過移工雇主的群組，看過很多老闆對移工的抱怨。這幾年我注意到變得比較糟糕的是，可能一則不滿移工的發言，底下就有很多人留言附和。有些人並不是真正的雇主，並不了解移工的狀況，但他們在群組中看到其他人的抱怨，就慢慢開始覺得「喔，原來移工這麼不好啊」。我覺得有抱怨很正常，可是如果對自己家裡的移工不滿，不是應該先跟當事人討論嗎？如果真的不行，那也還有仲介可以溝通啊。
最近出現了很多「偷拍移工」的現象。看護推著輪椅帶長輩到公園，他們在那裡的互動或和其他移工的互動，可能只有幾分鐘，卻被陌生人拍下來，貼到網路上公審，說移工都在聊天、都把老人放在那裡曬太陽等等。首先我想問的是，這樣的偷拍並將其他人的影像放上網路，是合法的嗎？這是第一個問題。
我現在比較少去公園，但我知道我的很多朋友都會帶阿公阿嬤去那裡曬太陽，在那裡遇到朋友一起吃東西、聊天，其實都是很正常的事。我自己之前也會帶長輩去公園，大家彼此分享食物，也會問長輩要不要一起？移工們互相分享，長輩其實也跟我們一起，但拍照的人可能並沒有看到。也有一些長輩是不太喜歡講話互動的，我們帶他們去公園，就是讓他們曬曬太陽、有一點運動，偶爾碰到同鄉，當然也會跟對方稍微聊一下，這都不是什麼過份的事。
當然，我也有看過有移工把手機放在老人家的肩膀上面滑，那樣是不對的。可是並不是每個移工都會這樣做。我們在公園也不是就把長輩丟在那裡、移工自己開開心心聊天，有時候我們一起唱歌，老人家在旁邊聽，有些長輩也是很高興地加入。所以真的不要看一張照片就覺得事情一定是怎麼樣，要經過長時間的觀察和相處，才能了解事情的真相。如果只是路過偷拍一張照片，就指責移工把長輩丟在那裡不管，我覺得這對移工也是不公平的。
很多老人家不願意出門，移工還要強迫他們出去曬太陽。像我之前照顧的阿嬤，有時候也是不想出去，可是一出門看到其他朋友，不管是台灣人還是其他移工，她就變得比較開心，會跟他們聊天、問東問西。現在照顧的阿嬤也是，在家裡就是看電視、吃東西、睡覺，我覺得這樣不好。她這半年都在做治療，比較少出門，以前還能比較快的走路，後來開始慢慢沒有力氣。我都會每天念她，「你要不要出去？你要運動一下啊！」讓她還是可以出門活動一下，人也會比較有精神。
不是雇主付了錢，就可以把所有事情丟給看護
很多雇主會認為出錢的人就是最大的。當然這也沒錯，但並不是付了薪水，就可以把所有大小事全部丟給移工，還是必須了解自家長輩的狀況。有時候你要是自己試著照顧自己的父母一兩天，你就會知道為什麼有些移工會凶阿公阿嬤啦。
我之前照顧的阿公，每次去醫院等等日常瑣事都是我在處理，所以阿公有什麼狀況，也都是我來做決定。雇主覺得自己就是付錢請一個人來解決所有事情，我覺得那也是不對的。老人家想要的，其實就是自己的家人陪在身邊。大家可能週一到週五都在工作，那週六日其實也可以選一天來陪父母，去了解他們現在的狀態，甚至也可以跟移工聊聊，阿公阿嬤現在怎麼樣？有什麼需求？
其實我現在照顧這個阿嬤，有時候我也會跟她大小聲。這些我老闆都知道。當然我不應該跟阿嬤吵架，這是我不對。可是老闆自己了解他媽媽的個性是怎麼樣的，他就能夠理解，說如果是他也會這樣做。更不用說有些移工可能照顧的是失智症的老人，失智者有時候晚上睡不著，就是白天睡覺，可是老闆卻要求移工白天也要做事，不能跟著睡。他們不知道這個移工晚上也沒辦法睡啊！雇主就應該要去了解情況，讓移工在阿公白天睡覺的時候也跟著休息才對。
台灣人眼中不公平的移工待遇，事實到底是什麼？
台灣近期關於移工的討論爭議很多，我自己的感覺是，好像很多台灣人會覺得政府對待自己人有點不公平。我了解，看見外人來到這裡，然後得到很好的福利，相對自己人好像還沒那麼好，所以會覺得不高興，這我是很理解的。
我不理解的是，為什麼這會從少數人的狀況變成好像大家都在罵的事。比如有些逃跑的移工生了小孩，於是就有一些管理問題。一兩個人開始發文批評這件事，然後就愈來愈多人抱怨，很多人可能也是不了解狀況就跟著罵。
（主持人：其實如果移工有合法身份，也有繳勞健保，那她的確是可以享有產假及相關的醫療資源。這些孩子生下來多半會被送回印尼，如果要留下來，就是用外加名額的方式在台灣小學念書，但不會有學籍。這不會排擠到台灣人原有的資源。但因為移工並不是國民，就會有很多人不滿，為什麼他們的權利可以跟台灣人這麼接近？）
移工在台灣懷孕的趨勢，最近有變多。我剛來台灣那時，我們來工作就是乖乖工作。印尼移工很多都是穆斯林，大家會覺得如果自己在印尼有婚姻，在台灣就不能亂來。可是現在有愈來愈多人開始覺得，雖然我在印尼有老公，可是我在這裡也可以跟別的男生交往啊？也有些人跟原本的對象關係不好，就在台灣交新的男朋友，然後發生關係，變成意外懷孕。
我覺得從移工的部分，政府可以協助教移工如何保護自己，如果真的沒有規劃要懷孕，可以怎麼避免？談戀愛這個是沒有辦法去禁止的，發生關係這可能也沒有辦法去限制，那教移工怎麼樣不懷孕，這是可以做的。再來是如果真的有想要在台灣結婚、生小孩，應該要先跟雇主討論，如果生小孩要怎麼處理？怎麼安排工作？畢竟生完小孩不可能馬上就工作，那誰可以來幫忙？政府可以有什麼協助？小孩接下來要怎麼辦？等等。
（主持人：其實這個部分已經有在做。如果移工決定要生小孩，是可以透過仲介跟雇主協商，包括長照 3.0 的替補人力申請。但可能還是有使用者覺得替補人力沒辦法像移工 24 小時待命。我們不可能限制移工完全不結婚、不生小孩，但這部分的制度就應該好好設計。）
無論台灣人或移工，都應該互相理解尊重
如果問我有什麼事情，是希望移工們來台灣以前可以提早知道、提早接受教育的，以前我會說學中文、做家事的能力，現在想想性教育也是很重要，還有台灣的文化。
另一方面，就是一些來工作應該要有的心理準備。我雖然是移工，可是我也會站在雇主的角度思考。現在的移工的確也有不好好工作的，她覺得在印尼我們就是每天上網、可以到處跑去享受生活，到了台灣也想這樣，遇到比較嚴格的雇主，就要求要換老闆、抱怨這裡不適合自己。我覺得這不是很好的心態。我們來台灣是來工作，不是要來享受的。你想要享受，先要做好你的工作，再跟雇主好好溝通。但做好工作是前提。
我一開始照顧現在的阿嬤，也是滿辛苦的。可是我不會在網路分享這些工作的困難，只分享我開心的事。我覺得這是對他們的尊重。我就是先做好自己的工作，甚至有一些本來不是我做的事情，我也幫你做了。當然薪水也是有要求，但做完份內的事情之後如果還有其他任務，那我可以再要求其他的嗎？像現在我就會說我想放假，如果沒有很忙，就想要有自己的時間。有時候我已經計畫好要放假，可是老闆突然打電話問我可以陪小孩嗎？如果這個放假對我來說不是特別重要，我可能就會答應，這次不放假，但能不能就改另一天放假？這樣去跟雇主討論。我知道有些移工朋友的確就是愛玩、整天看手機，然後也要求要放假、要更高的薪水，那我如果是老闆，我也不願意。
面對現在社群上移工和台灣人的衝突，我會希望彼此能夠互相尊重。對台灣人來說，不要看到一個人發文說自己的移工怎麼樣，就認為每個移工都是不好的。很多移工其實都很認真，但他們不一定會被媒體報導出來被你看見。對於移工，我則希望大家能夠好好工作，既然你來這裡是要賺錢，那就先把工作做好，再要求其他。我們沒辦法改變別人的想法，但可以改變自己。這是我想對大家說的。
分享圖文請註明出處，未經本站同意不得轉載
瀏覽次數：2471
