你留意過身旁的故事嗎?那些悄然轉變,反映某些社會趨勢的故事?
《獨立評論@闖天下》第41集Podcast,專訪《一手故事》創辦人陳莉雅。曾在中港台擔任記者和編輯的陳莉雅,如今透過《一手故事》Podcast,邀請受訪者親聊被詐騙700萬的過程、一位爸爸轉變為跨性別女性的經歷、對外遇糾結的故事……這個podcast不僅成為當事人抒發隱密故事的窗口,也為聽眾梳理或提供建議,互相療癒。
信任是說出故事的關鍵
「一手故事」是使用第一人稱敘事的Podcast節目。我們曾訪問過一位跨性別女性,她是一個孩子的爸爸,在30幾歲時意識到自己真正渴望的是成為一名女性。過往她可能表露出些跡象,但一直壓抑自己的感受。
轉變成女性後,她將自己的人生切割為第一和第二人生。過去她從未接觸過媒體採訪,很少和別人分享自己的故事,所以她對我有些戒備。我們是透過她第一人生的朋友,得知她現在的新生活。
我們必須透過坦誠的交流,建立彼此的信任感。於是,錄音前我們進行了兩次訪談,共聊了大約7個多小時。在第二次聊天後,我才慢慢感覺,她對我卸下心防。我認為,信任感是說出故事的關鍵。
訪問受訪者的人生故事,不免問到很多細節。有些童年創傷或令人羞愧的經驗可能很難啟齒。這些時候,我們會盡量讓他知道,我們尊重他,他的故事是安全的。我們不是急於探聽隱私,而是希望能完整了解他這個人。
受訪者可能擔心自己的故事直接在網上公開,但Podcast會進行後製剪輯,我會讓受訪者知道,如果真的有不願意或不方便公開的內容,他們可以主動告訴我。
坦誠說出自己的故事,需要非常安心的環境。如果受訪者是我的朋友,情況可能會好一些,但如果是陌生人,我會在正式錄音前,進行至少一次預訪。製作「一手故事」的時間成本很高,可能我在前期與他們進行較全面的溝通,他們目前為止聽到最終成品,都沒有向我抗議或投訴。

怎麼開發出令人感動的故事?
我的受訪對象總是一個人串聯一個人,透過彼此慢慢介紹的。
我之前是記者,曾跑過各種題目、採訪過不同的人。「一手故事」的受訪者,除了是我的朋友、曾經的受訪者、受訪者的人際網絡,當然還有陌生開發。
假設我對某個議題非常感興趣,我會閱讀相關報導,或主動聯繫在網上分享經驗的人。我很常在社群軟體上問,大家有沒有認識特定類型的人?漸漸地,朋友會主動和我說,身邊有些人的故事很有意思,例如購買芒果被詐騙19萬的故事。當我和這位受訪者聊完後,得知他有協助串聯其他詐騙受害者,後來他向我介紹因交友而被詐騙700萬的故事。
現在詐騙相當猖獗,我們在媒體上看到的,是行之有年、比較經典的詐騙。比如一位年長的女性到銀行,匯款給中東的軍官。或許你會問:「誰會相信這些東西啊?」事實上,詐騙有非常多類型,受害者的形象在媒體上很常被污名化。
如果你仔細聆聽這些故事,你就會思考,當你處於人生低潮,有人向你遞出橄欖枝,你會不會相信這個人?
我後來接觸一些反詐騙組織,發現隨著新科技誕生,詐騙手法日新月異,防範詐騙變得越來越困難。現在的詐騙手法,非常巧妙地操弄人性來詐騙金錢。
當我們責備受害者,我們應該回頭思考,自己在社會或生活中,是不是也有很多我們不希望被他人發現的痛點?如果有人專攻你這個領域,你就很容易被騙。
我非常敬佩這些受訪者,明知道很多人會說:「你們怎麼這麼笨啊?」「怎麼會被騙呢?」他們還是很願意分享自己的故事。這會默默形成一個保護網——當越來越多人知道這件事,我們就會稍微提高警覺。我覺得這些故事,具有社會保護的成分。

講述自己的故事,為人生帶來什麼改變?
很多受訪者講出自己的故事後,發覺更了解自己。他們過往沒有機會梳理自己的經歷,當他們說出故事,再以「他者」的身份重新聆聽,會對自己有不同的認識。
有些受訪者也希望朋友聆聽自己的故事,讓大家了解他做這件事情背後的動機,或希望得到更多人同理。有人曾經透過《獨立評論@天下》或「一手故事」,希望能直接聯繫到受訪者。當受訪者收到這樣的回饋,也會覺得自己說出這些故事是對的。
或許目前為止,受訪者沒有驚天動地的變化,但我覺得他們的故事,有默默影響其他人,更勇敢說出自己的故事。
如今,我們越來越靠近原子化社會。儘管網路上可以輕易找到大量資訊,社交媒體也有許多互動,但我們還是很像一座孤島。大家會覺得孤單或孤獨,是因為看不到擁有相似生命的人。「一手故事」有非常多層次的故事,它傳達出最直接的訊息就是:你並不孤單!在這廣大的生命之流中,我也遇到和你一樣的問題。當受訪者真誠分享自己的故事,聽眾能感受到共鳴。這種共鳴是種連結,你不是唯一經歷這些事情的人,其他人也面臨相同狀況。當受訪者和你遇到一樣的問題,他們如何度過人生低潮?如何選擇自己的人生?聆聽他們的故事,並不表示要跟隨他們的腳步,而是要讓你知道,他們也很勇敢過自己的生活。
我認為這種共鳴是具有意義的。我發現大家聽完故事後,會更加勇敢分享自己的經歷。
「一手故事」有集談出軌的故事——她在結婚兩年後,愛上了別人。受訪者非常仔細爬梳自己在親密關係中的變化。為什麼和先生變成室友?為什麼她已經不想再經營這份感情?許多人聽完後向我反饋,他們雖然沒有實際發生外遇,卻也有同樣的感受。
我把這些內容上傳到中國的podcast平台,對岸的網友非常踴躍討論親密關係的變化,我覺得這是很好的交流。你可以看到當代年輕人多少都有類似感受,但他們很擔心,我講這樣的事情,大家會怎麼看我?當我們有了案例,就可以公開討論。「對啊,我之前和伴侶交往,最後好像也沒有愛了。」你會更勇於表達這種感受。

回歸故事的本質,體驗最純樸的感動
很多人問我,「一手故事」為什麼不乾脆做成訪談節目?
我認為訪談節目中,主持人的口才和魅力非常重要,我對自己的這方面沒有太多信心。雖然訪談節目有它的優點,但我更想要做完整的人物故事。
我覺得台灣敘事型的podcast沒有很多,那時候我想嘗試這件事,雖然門檻有些高,但我很喜歡最終呈現的效果——這些人的故事,被更完整的說出來。
這個節目雖然沒有我的聲音,但大部分故事編排,我都具有強烈的主導性(當然這些故事是由受訪者親口說出)。我在幕後扮演剪輯的角色,當你完整把故事聽完,你了解受訪者,也就了解我如何看待受訪者。這也是我認為,自己沒有完全隱身在podcast中的原因。
我希望回歸故事的本質,透過他人的故事更認識這個人,感受所謂的共鳴和連結。我自己很常被受訪者的故事打動,我也希望能將這份感動分享給大家。
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